auch wenn das eine andere Größenordnung war, aber aus Duisburg haben einige einfach nichts gelernt; außerdem wird hier bei der Autogrammstunde nur so mit Zahlen jongliert, so dass der seriöse Infochannel auf der Strecke bleibt... erst hieß es, zu der hatte man eben 3.000 Menschen erwartet, dann waren es 5.000, kurze Zeit später wohl 10.000 und zu irgendwann wollten angeblich 20.000 dahin
[2010-07-24] Loveparade 2010 @ Duisburg
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- Deutschland
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firstfalcon -
19. Mai 2010 um 22:46
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21 Tote, hunderte Verletzte – das war die schreckliche Bilanz nach der Massenpanik an der Loveparade im vergangenen Sommer. Nun enthüllt das Magazin «Spiegel»: Ein nicht vorgesehener Schichtwechsel der Sicherheitskräfte hatte einen grossen Anteil an der Katastrophe. Der «Spiegel» stützt sich dabei auf einen mehr als 400 Seiten umfassenden Bericht der Duisburger Staatsanwaltschaft.
Der ursprünglich nicht vorgesehene Schichtwechsel betraf die zur Sicherung des Zugangsbereichs – ein enger Tunnel, durch den sich Zehntausende Menschen drängten – eingesetzten Polizeibeamten.
Hintergrund sei ein Erlass des Düsseldorfer Innenministeriums gewesen. Dort sei wenige Wochen vor der Loveparade bestimmt worden, die Dienstzeit der eingesetzten Beamten auf maximal 12 Stunden zu begrenzen, einschliesslich An- und Abreise.
Diese Änderung habe polizei-intern für scharfe Kritik gesorgt. Laut «Spiegel» geht aus den Akten heraus, dass im Vorfeld wiederholt vor den Konsequenzen eines Schichtwechsel gewarnt wurde.
Polizei durch Schichtwechsel behindert
Der Grund: Die geplante Ablösezeit falle genau in die «kritische Einsatzphase» der Loveparade, in der man dann nur «eingeschränkt handlungsfähig» wäre. Die Einsatzkräfte könnten in dem Gedränge nur unter grossen Schwierigkeiten ihren Einsatzort erreichen. Während zwei Stunden könne nicht garantiert werden, dass die Polizei ihre Aufgaben ordnungsgemäss erfüllen kann. Weiter heisst es in dem Bericht: Genau diese Probleme seien später aufgetreten.
Zudem soll die Polizei den Ermittlungen der Staatsanwaltschaft zufolge grössere Kommunikationsprobleme als bislang bekannt gehabt haben. Immer wieder, so erklärten Beamte bei Vernehmungen, seien am Tag der Loveparade ihre Funkgeräte ausgefallen. Auch mit dem Handynetz habe es grosse Probleme gegeben.
Polizei widerspricht Darstellung im «Spiegel»
Die Gewerkschaft der Polizei wies die Vorwürfe zurück. Der Austausch der Einsatzkräfte sei aufgrund der Erfahrungen der vergangenen Loveparade-Veranstaltungen bereits zwischen 14.00 und 15.30 Uhr erfolgt, erklärte der Landesvorsitzende der Gewerkschaft, Frank Richter.
Damit seien die Polizisten bereits mehr als zwei Stunden im Einsatz gewesen, als es zu der Massenpanik kam. Zudem entbehre auch der Vorwurf, dass es grössere Kommunikationsprobleme bei dem Einsatz gegeben habe, «jeder Grundlage».
Das NRW-Innenministerium wollte sich gegenüber dem «Spiegel» nicht zu den Vorwürfen äussern, «um den Erfolg des laufenden Ermittlungsverfahrens nicht zu gefährden», wie ein Sprecher erklärte. Die Staatsanwaltschaft Duisburg machte zu dem Bericht auf dapd-Anfrage ebenfalls keine Angaben.
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Wer sich mit dem Thema noch kritisch auseinandersetzen möchte, der sollte sich den aktuellen Spiegel kaufen.
greetz West
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wenn ich mich nicht schwer irre, kommen die daten auf denen der spiegel basiert (ich hab ihn komplett gelesen, teilweise sehr schlimm..) von der staatsanwaltschaft duisburg. war das nicht so das eigentlich köln ermittelt? eben um neutralität etc. zu gewährleisten...
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http://linksunten.indymedia.org/node/24275
Keine Ahnung, ob die hier schonmal drin standen...
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Die Rheinische Post und der WDR melden das der Zwischenbericht zur LoPa 2010 aussagt das die Verwaltung der Stadt wohl die Hauptschuld trägt. Außerdem sei ein Polizist und Mitarbeiter von Lopavent beteiligt.
http://www.rp-online.de/niederrhein-no…idrig-1.1328617
Bleibt abzuwarten was am Ende raus kommt.
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kam auch auf rtl bei der spiegel tv reportage neulich ein bericht, wonach sich nun ein paar polizisten und angestellte der stadt zu verantworten haben.
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Gerade kam in den Nachrichten, dass der Bericht schwere Fehler in der Orga fest gestellt hat, und die LoPa in dieser Art gar nicht hätte genehmigt werden dürfen. Gegen elf städtische Mitarbeiter wird nun wegen Körperverletzung und fahrlässiger Tötung ermittelt.
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Gestern in den ARD-Nachrichten: OB Sauerland übernimmt die moralische Verantwortung für das Unglück (wohl bemerkt nicht die juristische)! Ein Jahr nach der Katastrophe kommt so eine Entschuldigung für die Hinterbliebenen der Opfer jedoch viel zu spät....................
greetz West
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Heute 20.15 Uhr im ZDF eine 90min-Dokumentation:
"An einem Tag in Duisburg"
Knapp ein Jahr nach der tödlichen Massenpanik bei der schon im Vorfeld umstrittenen Loveparade im Ruhrpott untersucht eine Doku, wie es zu der Katastrophe kommen konnte, lässt Überlebende und Verantwortliche zu Wort kommen.
Publikumswirksam dramatisiert wird der Rückblick durch fiktionale Schicksale, inszeniert von Regisseur Kaspar Heidelbach ("Das Wunder von Lengede") -
Zitat
Original von yeti2306
Publikumswirksam dramatisiert wird der Rückblick durch fiktionale Schicksale
Wozu das bitte? So'n Quatsch! -
Zitat
Original von Southern
Gestern in den ARD-Nachrichten: OB Sauerland übernimmt die moralische Verantwortung für das Unglück (wohl bemerkt nicht die juristische)! Ein Jahr nach der Katastrophe kommt so eine Entschuldigung für die Hinterbliebenen der Opfer jedoch viel zu spät....................greetz West
die worte von ihm waren von vorne bis hinten 100% abgesichert, damit er bloß nicht was falsches sagen kann und somit nicht doch noch beschuldigt werden könnte... -
Jepp, das war eigentlich keine echte Entschuldigung oder Annahme der Verantwortung, sondern dank seiner Wortwahl und dem Zeitpunkt (erst 1 Jahr nach dem Unglück) ein neuer und unverschämter Schlag in die Gesichter der Betroffenen!
greetz West
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Auf so eine lächerliche Entschuldigung nach einem Jahr kann man auch gleich verzichten. Absolut lächerlich ! Southerns Aussage trifft es auf den Punkt. Da fühlen sich doch die Opfer vollständigt vearscht. Was für ein widerlicher egoistischer Typ dieser Sauerland und keiner bekommt ihn von seinem hohen Roß. Also sowas hat es doch wirklcih noch nie gegeben. Da fehlen einem die Worte.
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Spätestens bei der nächsten Wahl wars das für ihn.
Warum man unbedingt diese Doku mit inszenierten Szenen aufpolieren muss, ist mir auch ein Rätsel...
Das bisher gesendete Material is doch schon traurig genug. -
Ich werde mir die Doku nicht ansehen.
Mit dem Leid der Leute Geld verdienen. -
als ob es nicht schon genug berichte und dokus drüber gegeben hat. am besten noch nen kinofilm drüber drehen.
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sag das nicht zu laut, könnte mir da in ein paar jahren ein "event-movie" auf ard/zdf oder rtl gut vorstellen. schrecklich. die doku hab ich gesehen, dachte es wäre wirklich eine. wars aber nicht. keinerlei neue infos, nur schlecht geschauspielerte szenen und opfer die zu wort kamen.
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Naja immerhin bleibt das Thema so in den Köpfen der Leute und geht nicht unter. Ausserdem wurden alle Beteiligten, insbesondere Sauerland, in der Doku in ein sehr schlechtes Licht gerückt, weshalb ich die Sendung nicht vollständig zerreißen möchte.
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Heute abend kommt noch eine weitere Doku auf der ARD. Da diese aber anscheinend keine "fiktiven, publikumswirksam dramatisierten Schicksale" enthält, könnte es sein, dass ich mir die diesmal sogar antue...
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Zitat
Original von DaveDowning
sag das nicht zu laut, könnte mir da in ein paar jahren ein "event-movie" auf ard/zdf oder rtl gut vorstellen. schrecklich. die doku hab ich gesehen, dachte es wäre wirklich eine. wars aber nicht. keinerlei neue infos, nur schlecht geschauspielerte szenen und opfer die zu wort kamen.Ich finde die geschauspielerten Filmszenen hätte man gleich weglassen können, weil vieles davon eh nur fiktiv war und zudem die Schauspieler den echten Personen nicht mal ähnlich waren ( damit meine ich frei erfundene Figuren). Die Lopa-Veranstalter waren auch Figuren, die mit der Realität nichts zutun hatten. Ein ziemlicher Quark...Nein, dass war dem Unglück nicht unbedingt würdig !Habe eher gedacht, man würde fiktive Opfer erfinden und somit eine Art Episodenfilm-Drama zeigen, dass von Doku-Szenen unterbrochen wird. Das die Opfer zu Wort kamen fand ich gut und ich finde es genauso - wie Milllhousino es schon sagt- wichtig, dass die Katastrophe nicht vergessen wird. Das geht nur über Dokus und Medienberichte. Es kann nicht sein, dass man alles beiseite kehrt und man ein Jahr nach der Katastrophe immer noch Niemanden hat der die Verantwortung übernimmt. Sowas darf einfach nie wieder geschehen !
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Dabei fällt mir ein...Sobald ich die Tage mal Zeit hab, wollt ich hier auch nochmal die Ergebnisse meiner Bachelorarbeit dazu hier reinstellen...
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Gerade eben lief in der ARD eine gute Doku über das danach. Ein Team hat sowohl Schaller und Sauerland als auch ein Elternpaar ein Jahr lang begleitet. In der Doku erkennt man das Sauerland erst versucht sich in den Alltag und ein weiter machen flüchtet, aber im Laufe der Zeit erkennt das sein Verhalten falsch war. Bei Schaller ist es anders, er suchte sich psychologische Hilfe und trifft sich mit Angehörigen.
Ich habe den Film im ZDF nicht gesehen, allerdings fand ich die Doku hier gelungen da sie keine Schuld oder auch Unschuld zeigt sondern versucht das Danach zu zeigen. Vielleicht kommt sie ja auch noch in die Mediathek der ARD, bisher ist dort noch nichts.
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Wenn das die Doku "Die letzte Loveparade" war, wird sie um 3:10 wiederholt, werde es vielleicht einprogrammieren....
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Heut Abend gibts um 22:53 Uhr ne 2 stündige Doku auf Pro7, mit dem Titel: Todesfalle Loveparade - Was geschah wirklich?
Es sollen u.a. Überlebende, Sanitäter, Angehörige und Beschuldigte zu Wort kommen.
Ich glaube aber nicht, das man was wirklich Neues erfährt, es gab ja in letzter Zeit schon genug Dokus zu dem Thema.
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das ist pro 7, was erwartest du. am besten noch mit aiman abdallah oder wie er heißt
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Grade einige Bekannte Gesichter (auch hier aus dem Forum) im TV gesehen. Krass, wenn man die Leute kennt und man selber dabei war. Die Reportage macht mal wieder klar, was da los war...
greetz West
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Üble Berichterstattung. Und dieses dämlich Sensations-Gelaber der Sprecher ! Ekelhalft. Typisch Pro7. Unerträglich. Und wenn Leute weinen, wird dauernd diese dumme Kitschmusik eingespielt. Richtig den Opfern unwürdig finde ich das Alles. Immer wird die schreckliche Tunnelszene wiederholt und wenn Reklame kommt "Sehen sie gleich was in der Todesfalle Loveparade geschah". Sollte die Doku für eine Bekannte aufnehmen aber bin wieder kurz davor auszuschalten. Man hält die Privatsender oft keine 10 Min. aus......
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Zitat
Original von Southern
Grade einige Bekannte Gesichter (auch hier aus dem Forum) im TV gesehen. Krass, wenn man die Leute kennt und man selber dabei war. Die Reportage macht mal wieder klar, was da los war...greetz West
geht mir genauso...
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Zitat
Original von Bunny980
geht mir genauso...
Aus dem Forum ? Wer denn ? Ich hoffe denen geht es gut...:(
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Zitat
Üble Berichterstattung. Und dieses dämlich Sensations-Gelaber der Sprecher ! Ekelhalft. Typisch Pro7. Unerträglich. Und wenn Leute weinen, wird dauernd diese dumme Kitschmusik eingespielt. Richtig den Opfern unwürdig finde ich das Alles. Immer wird die schreckliche Tunnelszene wiederholt und wenn Reklame kommt "Sehen sie gleich was in der Todesfalle Loveparade geschah". Sollte die Doku für eine Bekannte aufnehmen aber bin wieder kurz davor auszuschalten. Man hält die Privatsender oft keine 10 Min. aus......
Die Reportage ist meiner Meinung nach informativ, nicht übertrieben und zeigt das Geschehen wie es war. Die Leute von Focus-TV berichten sachlich und anschaulich.
Deine Aussage halte ich persönlich für Müll!
greetz West
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Du hältst sowies JEDE meiner Aussagen für Müll ! Trag nicht Deine persönliche Abneigung gegen mich auch noch hier aus. Ich sehe es selbst gerade und es wird im Moment auch sachlicher. Aber gerade der Anfang war echt wieder auf Pro7-Sensationsmache. Vielleicht fällt nur mir das so stark auf, weil ich diese Sender grundsätzlich meide.
Edit: Ich gehe auch mal davon aus, dass hier zwei Reportagen zusammengeschnitten wurde. Wenn in der erste Hälfte die Eltern der Opfer weinen und man das mit irgendwelcher blöden Musik auf Frauentausch - Niveau untermalen muß, dann finde ich das sehr sehr schlimm !
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Unabhängig davon, dass du mir schon seit Wochen verschiedentlich auf den Sack gehst, muss ich sagen, dass mir Worte wie "Sensations-Gelaber", "Typisch Pro7" und "Musik auf Frauentausch-Niveau" bei dem Thema übel aufstoßen. Leider merkst dus nicht.
Ich hab mich mit meiner Kritik an deinem Post hier schon stark zurückgehalten. Also lass es jetzt einfach gut sein.
greetz West
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Lass Du es einfach mal gut sein Jungchen Wir leben in einer Demokratie Herr Lehrer. Du wirst mir nicht sagen, was ich zu sagen habe und was nicht.
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Mich mit "Jungchen" und "Herr Lehrer" anzusprechen ist in diesem Rahmen völlig unangemessen.
Du hast deine Meinung gesagt, ich hab meine Meinung gesagt. Punkt.
greetz West
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mal wieder der herr roeingh zum thema:
http://www.drmotte.de/wordpress/2011…ve-parade-2011/ -
... habe mir die Dokumentation auf Pro7 ebenfalls angeschaut. Ich fand sie in Ordnung. Dass es Tränen mit Streichermusik gibt, war zu erwarten. Schließlich haben die Privaten nun mal einen anderen Auftrag als die Öffentlich- Rechtlichen. Man hat meines Erachtens eine gute Mischung abgeliefert. Im ersten Part fühlte ich mich sofort an die Bilder der hilflos reanimierenden Ersthelfer erinnert, welche man letztes Jahr in den ersten zwei Stunden auf den Kanälen sah, bei denen man sich dann im nachhinein fragte, wie weit darf eine Berichterstattung eigentlich gehen. Der zweite Part lieferte dann Ansätze, wie weit die rechtliche Verfolgung im Moment wirklich ist.
Um sich die Situation erneut vor Augen zu führen, dafür fand ich die Reportage gut bis sehr gut. Es liegt an jedem selber, was er daraus mitnimmt bzw. filtert.
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habs auch gesehen und muss sagen, dass mich ehrlich die qualität der zdf doku mehr geschockt hat als die der pro7 doku. dass das ganz unterste schublade und billig ist weiß jeder. was will man von leuten die so grandiose formate wie "galileo" (was könnte man diesmal pseudowissenschaftlich untersuchen um dabei möglichst viel titten und ärsche zu zeigen) oder "sommernädchen" (wir brauchen nichts zu erforschen, titten gehen auch so, juchu!) verbrechen denn sonst erwarten ?
auch das sowas zum jahrestag immer wieder aufgewärmt wird kennt man ja auch von anderen katastrophen. da wirds sicher auch anfang september dieses jahr wieder schön viel mist geben.
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Zitat
Original von mar she
mal wieder der herr roeingh zum thema:
http://www.drmotte.de/wordpress/2011…ve-parade-2011/auch wenn er immer noch an seinem Fried-Freude-Eikerkuchen-Weltbild klammert, was auch hier wieder an einigen Stellen deutlich wird, in vielen Aussagen muss ich ihm Recht geben. Mit einem gezwungenen Neuaufguss ist keinem geholfen. Und der eigentliche Sinn der LoPa ist spätestens mit dem Weggang aus Berlin eh schon gestorben
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Ich habe im Übrigen den Eindruck, dass der CSD in Berlin die alte Rolle der Loveparade übernommen hat. Da fahren Floats mit elektronischer Musik und die Leute tragen Outfits, die an die frühen Zeiten der Lopa erinnern. Statt Friede, Freude, Eierkuchen geht es halt um ein spezielleres, aber sicherlich auch sinnvolles Thema. Also in meinen Augen ist das jetzt eine Nachfolgeversion der Loveparade. Auch wenn es den CDS natürlich schon lange gibt. Aber durch den Wegfall der Lopa aus Berlin - so mein Eindruck- wurde der CSD auch wichtiger.
greetz West
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